Apropos | Клуб "Литературные забавы" | История в деталях | Мы путешествуем | Другое
АвторСообщение
девушка с клюшкой




Сообщение: 18177
Настроение: собака на льду...
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 20:43. Заголовок: Вавилонская башня. Как живет народ на свете


Здесь можно поделиться своими знаниями и впечатлениями об образе жизни и обычаях разных народов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]


девушка с клюшкой




Сообщение: 18180
Настроение: собака на льду...
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 21:34. Заголовок: Сколько людей, столь..


Сколько людей, столько и мнений, сколько стран и народов, столько и особых, разнообразных жизненных укладов. Как живут люди на разных концах света, как общаются, проводят свободное время, есть ли точки пересечения между обычаями и менталитетами? В новогодней теме речь зашла об Италии. Можно продолжить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Настроение: материалист-романтик
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 22:48. Заголовок: С удовольствием http..


С удовольствием
Хотя в чем-то русский и итальянский менталитет очень похожи, особенно на юге Италии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 2690
Настроение: Неновонегоднее
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 22:50. Заголовок: Хелга пишет: В ново..


Хелга пишет:

 цитата:
В новогодней теме речь зашла об Италии. Можно продолжить...


А, ну вот и отлично, тогда я тут подхвачу эту тему, а то там это было бы, действительно, явным офф-топом.

Elenuccia пишет:

 цитата:
О, итальянцы это вообще отдельная тема. Я тут поспрашивала, что они любят смотреть или делать на Рождество, кроме обильных обедов или шопинга нет особых пристрастий, так что проще спросить, что они предпочитают есть на Рождество


Это точно! У меня сестра двоюродная уже много лет живет и работает в Италии, она тоже говорит, что любимая тема для общения у итальянцев — это еда. О чем бы речь ни заходила, в итоге все равно все плавно перетекает в обсуждение различных способов приготовления соусов для пасты или рассказов о том, в каком ресторане вкуснее готовят прошутто.

И раз уж речь зашла об этом, не могу не прорекламировать чудесную книжку, которую недавно прочитала — нет, вернее даже, просмаковала — с огромнейшим удовольствием. Эта книжка так и называется: "Еда: итальянское счастье". Ее автор — Елена Костюкович, переводчица Умберто Эко (он, кстати, написал к этой книжке предисловие). Она уже давно живет в Италии, преподает русскую культуру, историю и теорию перевода в Миланском университете, курирует русскую программу в известном итальянском издательстве и т.д. Книжка толстенная (около 800 стр.), но читается невероятно легко и увлекательно. Италию Е. Костюкович знает досконально и очень любит, язык у нее живой и образный, а главное, что книга получилась, в общем, далеко не только о еде. Она и об истории Италии, и о ее культуре, и о географии, и об образе жизни и т.д., т.е. это такое комплексное культурологическое исследование — путешествие по итальянским областям и городам с рассказами о различных кулинарных — и не только — традициях, с историческими экскурсами, любопытными наблюдениями, ну и, разумеется, с рецептами. В конце есть также глоссарий и таблицы продуктов и блюд, тоже очень познавательно. Словом, настоящая энциклопедия по итальянской кухне и не только. Чтобы не быть голословной, приведу цитату из предисловия У. Эко:


 цитата:
"Я восхищен не только теми любовью и усердием, которые Елена Костюкович проявляет в работе с моими книгами, но и ее умом и широкой образованностью... Когда иноземец, одухотворенный безграничной любовью к нашей Италии, и в то же время умеющий видеть ее со стороны, описывает Италию через еду, после этого и сами итальянцы начинают припоминать то, что, возможно, некоторые позабыли. И поэтому мы должны быть благодарны Елене Костюкович".



Так что всем любителям итальянской кухни и просто Италии всячески рекомендую:



Бес комментариев. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3052
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 22:58. Заголовок: Elenuccia http://jp..


Elenuccia
Элайза Спасибо за наводку! *но где енту книжку в таких заносах откопаешь*

Дамы, в преддверии рождественских и новогодних праздников хотелось бы что-нибудь по-конкретнее с кратким описанием незамысловатого, но эффектного рецепта

«Sometimes I’m up... sometimes I’m down...»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Настроение: материалист-романтик
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 23:06. Заголовок: В новогоднюю ночь ит..


В новогоднюю ночь итальянцы едят чечевицу, так как это должно принести деньги в новом году ( по форме чечевинок)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 18183
Настроение: собака на льду...
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 23:37. Заголовок: Elenuccia пишет: Хо..


Elenuccia пишет:

 цитата:
Хотя в чем-то русский и итальянский менталитет очень похожи, особенно на юге Италии.


Об этом часто говорят. А в каких случаях, как это проявляется? Безалаберность? Эмоциональность?

Элайза пишет:

 цитата:
Так что всем любителям итальянской кухни и просто Италии всячески рекомендую


О, спасибо! Добавила в список желанного. А ведь действительно, через простые вещи проще и понять и рассказать о том или ином народе.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
людовед и душелюб (с)




Сообщение: 2691
Настроение: Неновонегоднее
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 23:38. Заголовок: Marusia пишет: Спас..


Marusia пишет:

 цитата:
Спасибо за наводку! *но где енту книжку в таких заносах откопаешь*


Ну, у нас ее можно по инету заказать, к примеру, на ОЗОНе, так что в сугробах шарить необязательно.

Вот, я тут в качестве небольшой затравки скопировала небольшой отрывок из книги, из главы "Календарь", как раз про Рождество и Новый год, коль уж они у нас на носу:




"Рождество принятно отмечать за столом с семьей. «Рождество с родителями, Пасха с кем захочешь» (“Natale con i tuoi e Pasqua con chi vuoi”) — гласит пословица. В программе сочельника блюда, напоминающие о бедности и старине. Они должны воссоздавать дух Вифлеемских яслей во всей их евангельской безыскусности. На Рождество принято готовить бульоны и всякие навары, разварное мясо.

Сочельник (vigilia) — обычно или поход в церковь на мессу (в наиболее религиозных семьях), или сидение за столом в ожидании полуночи (в семьях обычных, каких теперь в Италии большинство). Это главный романтический момент праздника, умиленное единение всех поколений, дальних и близких родственников и свойственников в ожидании прихода события. В разных городах меню этого вечера различно. В Риме и Венеции в сочельник как раз больше всего и едят. Едят что бог послал, а бог посылает на Рождество в каждый итальянский дом именно то, чего живущие в этом доме заслуживают. Дело в том, что Рождество — канонический повод присылать друзьям или тем, к кому хочется или требуется подольститься, обильные продуктовые дары. Читая сонет Джузеппе Джоакино Белли, мы видим, какие зрелища открывались размышляющему у чьего-то парадного подъезда:

Устаккьо, накануне Рождества
Поди к подъезду римского прелата
И погляди, как шествует жратва,
И все плывет, чем паства ни богата:

Как в ящиках проносится халва,
Икра в кадушках, сочные курчата,
Каплун, курдюк, копчения, айва
И фляга самолучшего муската.

То курицу притащат, то аббаккьо,
То рыб фоянских, утром наловив,
Кролей, тунцов и угрей из Комаккьо,
Бочонки олея, мешки олив,

Теперь ты видишь, дорогой Устаккьо,
Насколько римский люд благочестив!


На второй день — 25 декабря — стол будет ломиться от этих яств. От любых, какие, повторяем, бог послал. Но кроме этих случайных, на столе должны будут стоять и обязательные: отваренные в бульоне «тортеллини» или другой сорт «пасты» с мясной начинкой; и сладости из изюма, из меда, из орехов, а в особенности та самая ореховая нуга или халва (torrone), о которой говорится и в сонете.

Повторим, это уже обед в день Рождества. А в сочельник Рождества, 24 декабря, в некоторых других городах Италии, далеких от венецианских и римских вольных привычек, особенно в областях Юга, не едят вообще ничего, держат строгий пост. Например, в Апулии (город Джойя дель Колле) пост требует, чтобы 24 декабря до самой ночи никто не садился за стол. Знакомые и родственники ходят друг к другу в гости и преподносят друг другу подарки, терзаясь голодом, вплоть до самого начала полуночной мессы.

В остальной же Италии в день сочельника принято не наедаться ничем до вечера, но зато потом вся семья садится за обильный постный ужин, который тянется до полуночи. В меню — рыба, от трески до осетрины, в зависимости от благосостояния — с икрой и устрицами или без устриц и икры.

<…>

На Новый год (Cenone di capodanno, Notte di San Silvestro) меню походит на магическое заклинание или приворотное зелье. Все, что будет съедено в эту ночь, должно способствовать осуществлению желаний. Поэтому принято готовить чечевицу (зернышки похожи на монеты) и поросячью ножку в желатине (cotechino, zampone). Столетия назад такие студни спасали население Италии во время войн, в неурожайные годы. Студень — для прокорма, чечевица — для богатства, главные символические компоненты праздничного стола. К слову об изобилии: заботясь о том, что оно продлилось целый год, на святого Сильвестра, 1 января (а вовсе не на Рождество), на стол положено выставлять свежие фрукты, которые волшебно переносили бы трапезующих прямо в лето или в осень. В старинные годы достать свежие фрукты к новогоднему столу было нелегким делом. Мы знаем, что виноград бережно сохраняли для новогоднего ужина с осени, подвешивая под балками на чердаках.

В Лигурии есть новогодний формат «пасташютты» в форме монет, каждая пластинка теста отделывается вручную деревянным штампиком — в старину эти «облатки» оттискивали настоящим испанским дублоном. Эти съедобные монеты называются “corzetti”. В быту северных стран встречаются похожие шоколадные новогодние монеты и медали в золотой фольге."

-------------------
Костюкович Е.А. Еда: Итальянское счастье. — М.: Эксмо, 2007. С. 340-345.


Бес комментариев. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3056
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 00:11. Заголовок: Элайза http://jpe.ru..


Элайза пишет:

 цитата:
шоколадные новогодние монеты и медали в золотой фольге.

Это как раз из нашего советского детства: шоколадные рублики в золотой фольге Сейчас в новогодних детских подарках тоже стали попадаться.

Интересный у итальянцев обычай: питаться тем, что Бог пошлёт А если ничего не пошлёт

«Sometimes I’m up... sometimes I’m down...»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
девушка с клюшкой




Сообщение: 18185
Настроение: собака на льду...
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 00:19. Заголовок: Элайза http://jpe.ru..


Элайза пишет:

 цитата:
пост требует, чтобы 24 декабря до самой ночи никто не садился за стол. Знакомые и родственники ходят друг к другу в гости и преподносят друг другу подарки, терзаясь голодом, вплоть до самого начала полуночной мессы.



До "первой звезды"?
Прочитала и отправилась к холодильнику...

Вспомнился тот знаменитый итальянский обычай с выбрасыванием старой мебели из окон. Действительно выбрасывают, интересно, или ныне это ушло в прошлое?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 121
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 01:19. Заголовок: Элайза пишет: У мен..


Элайза пишет:

 цитата:
У меня сестра двоюродная уже много лет живет и работает в Италии, она тоже говорит, что любимая тема для общения у итальянцев — это еда.


Так, вопрос о том, почему все более-менее приличные и не очень дорогие забегаловки в Германии держат итальянцы (ну или предлагают итальянскую кухню) снят.

Исказилось понятье прекрасного,
Притупилась чувствительность зрителей!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 153
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 11:45. Заголовок: Elenuccia пишет: Хо..


Elenuccia пишет:

 цитата:
Хотя в чем-то русский и итальянский менталитет очень похожи, особенно на юге Италии.


А в чем именно и как это выражается в повседневности?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Настроение: материалист-романтик
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 12:02. Заголовок: Мебель больше не выб..


Мебель больше не выбрасывают из окон, но такой обычай есть в итальянском кантоне в Швейцарии( просто выбрасывать мебель под Новый Год)
Хелга пишет:

 цитата:
как это проявляется? Безалаберность? Эмоциональность?


Да, эмоциональности южанам не занимать, но интересно, что мы, северяне, в этом им ничуть не уступаем
А в целом поражает такая же неорганизоавнность и надежда на "Авось"( чуть было не написала русский )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 154
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 12:06. Заголовок: Elenuccia пишет: А ..


Elenuccia пишет:

 цитата:
А в целом поражает такая же неорганизоавнность и надежда на "Авось"


А в деловых отношениях эта неорганизованность тоже есть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Настроение: материалист-романтик
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 12:09. Заголовок: Да, безусловно, но х..


Да, безусловно, но хочу подчеркнуть, что речь идет о юге Италии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Настроение: материалист-романтик
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 12:11. Заголовок: Marusia пишет: А ес..


Marusia пишет:

 цитата:
А если ничего не пошлёт


как правило посылает лазанью и барашка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 155
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 12:12. Заголовок: Elenuccia А в чем э..


Elenuccia
А в чем это проявляется? Несоблюдение сроков выполнения договоров, непунктуальность?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Настроение: материалист-романтик
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 12:19. Заголовок: Чтобы не быть голосл..


Чтобы не быть голословной, приведу наш пример. В прошлом году мы строили дом, окна должны были привезти и вставить в мае, в результате все закончилось ноябрем. Про пунктуальность вообще можно забыть, ко времени любой встречи можно смело добавлять полчаса "на академическое итальянское опоздание"
Но зато они все очень открытые и душевные, всегда можно рассчитывать на помощь со стороны совершенно незнакомых людей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 156
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 12:30. Заголовок: Elenuccia пишет: вс..


Elenuccia пишет:

 цитата:
всегда можно рассчитывать на помощь со стороны совершенно незнакомых людей.


Это очень хорошо)))
А как относятся к старикам и детям, расскажете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
упёртый завсегдатай




Сообщение: 2182
Настроение: Зима! Во дворе залили каток!
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 12:44. Заголовок: Элайза пишет: по ин..


Элайза пишет:

 цитата:
по инету заказать, к примеру, на ОЗОНе,



Естественно, я сразу посмотрела: в наличии - нет!

Других предложений пока не обнаружила.

Тот, кто меня любит, делает меня лучше.
Тот, кто меня ненавидит, делает меня сильнее. (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Настроение: материалист-романтик
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.09 12:49. Заголовок: Итальянцы сами призн..


Итальянцы сами признают, что слишком сильно любят своих детей, дети у них всегда и везде на первом месте. Рождество-праздник в основном детский, даже на младенцев надевают слюнявчик с вышитой надписью "Это мое первое Рождество".
Подарки и сладости, причем в основном все ждут 6 января-день Епифании, когда прилетает добрая Баба Яга и кладет подарки и сласти в носочки. плохим же детям положен уголь-но он тоже сладкий, так что никто не остается в накладе
Пожилые люди всегда пользуются большим уважением, в праздники принято обходить всех с визитами, что при больших семьях и большом количестве родственников превращается в целое предприятие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 261
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Ramblers Top100